www.peremeny.ru-толстый веб-журнал XXI века
Карлсон, который живет в подполье. Зачем телеканал «Россия» показал фильм «Подстрочник»
10 июля, 2009
АВТОР: Осман Даудов
Фильм Олега Дормана «Подстрочник», который уже несколько дней показывают по телеканалу «Россия», явление знаковое. В нем рассказывает свою жизнь Лилианна Лунгина, переводчица «Карлсона, который живет на крыше» и мать режиссера Павла Лунгина, который живет в Париже, но претендует на то, чтобы быть выразителем глубин русской души. Мать открывает много чего интересного, даже неслыханного. Примечательно то, что фильм снят уже давно, но в России его пока нигде еще не показывали. Почему?
о мытарствах Дормана известный журналист и издатель Сергей Пархоменко (который много сделал для показа фильма): «Собственно, фильм-то он закончил и смонтировал довольно быстро. А потом выяснилось, что показывать его некому, негде и незачем. Во всяком случае, это Дорману пришлось выслушать не один десяток раз. В самом деле: «вы с ума сошли? пятнадцать серий? восемь часов чистого экранного времени — про какую-то пожилую интеллигентную тетку? ну и что, что Карлсона перевела… ну и что, что она интересно рассказывает… моя бабушка тоже рассказывала — заслушаешься…» — что на это ответить. Фильм про Лунгину никому не был нужен: ни за деньги, ни задаром, ни в «Культуру», ни на региональные каналы, ни на кабельные с более или менее значимой аудиторией. Это продолжалось одиннадцать лет».
Активность Сергея Пархоменко, старавшегося протолкнуть товар, который никто не хотел брать, довольно понятна. Дело в том, что он сделал из текста фильма и из иллюстраций к нему книгу. Осенью она выйдет, следовательно, ее надо рекламировать. И вот за дело берется жена Пархоменко, Варя (героиня скандального романа «История болезни» ее предыдущего мужа Семена Файбисовича). Сергей Пархоменко чистосердечно признается: «Несколько месяцев назад Варя отдала диски с этим фильмом Григорию Чхартишвили (который Акунин). И он отреагировал на эти пятнадцать серий, которые просмотрел разом, примерно так же, как до того мы: «Надо что-то сделать, чтобы это увидели…» Следующим был Леонид Парфенов, который получил фильм от Акунина. Его пятнадцать серий почему-то тоже не испугали. И реакция была моментальной и решительной: фильм оказался у нескольких важных начальников на РТР». Да, как-то все по-семейному вышло, почти так же, как это всегда выходило у самой Лунгиной, которая вовсю ругает систему, хотя и прекрасно в ней просуществовала.
Пархоменко, стоящий в оппозиции к нынешним властям, объясняет появление фильма чудом: после того, как фильм попал к теленачальникам, «оказалось, что чудеса бывают, и система все-таки может однажды дать такой сбой». Ой ли. Может, все-таки поискать более естественные объяснения выхода этого фильма на столь широкий экран? Давайте поищем. Заголовок «Подстрочник» предполагает, что кто-то должен перевести на нормальный русский язык поэму жизни Лилианны Лунгиной. Ну что же, попробуем.
Лилиана родилась в Смоленске в 1920 году. Ее родители пережили погромы, уехали из России, жили в Палестине, позднее семья вернулась в Россию. Судя по всему, они были сионисты (в самом хорошем, первоначальном, смысле этого слова), пытались обосноваться на Ближнем востоке, как и многие их соплеменники. Это была первая попытка застолбить территорию для будущего государства Израиль. Впрочем, когда в России произошла революция, евреи со всех концов света тысячами и тысячами потянулись в северные палестины. И те, кто когда-то уехал из России, и те, кто никогда не имел к ней никакого отношения. В сущности, эти подвижные люди почуяли, что искомым сионистами государством может стать Советская Россия, а не Ближний Восток. По инициативе Троцкого в один только Петроград специально зафрахтованными пароходами были завезены тысячи евреев из разных стран, главным образом из Америки. Эта десантная операция была естественна и рациональна. Надо было подавить коренное население, сделать с ним примерно то, что впоследствии было сделано с палестинскими арабами.
Это, собственно, контекст, в котором следует рассматривать рассказ Лунгиной. Без этого контекста многие вещи остаются принципиально непонятны. Например, непонятно, как семье приезжих удается сразу так славно устроиться и так хорошо зажить. Непонятен будет также героический тон Лунгиной, тон человека, живущего во враждебном окружении. Рассказчица все время проговаривается, что воспринимала русских примерно как партизан, готовых на корню уничтожить пришельцев, что, конечно, не соответствует действительности (русские в основном толерантный народ). Но особенно странно то, что рассказывая об ужасах сталинского режима, госпожа Лунгина все время противоречит себе. И объясняет свои удачи исключительно чудом, почти как Пархоменко.
Представьте, кругом террор и аресты (в обоих словах переводчица ставит ударение на первый слог), а девочка Лиля живет себе, и все у нее так славно получается. От следователя Лубянки ушла без последствий, захотела поступить в ИФЛИ – поступила, решила стать критикессой – написала статейку, принесла в «Московский комсомолец» и редактор (из политкорректности не буду называть еврейских фамилий) ее немедленно напечатал. Лунгина не сообщает, сколько опубликовала своих ценных статей, но когда началась война, подруги отправились рыть окопы, а ее, внештатницу, газета отправила в эвакуацию, в Набережные Челны (потому что маму надо было опекать). Там Лилю бросили на должность ответственного секретаря местной газеты. Надо было – какой ужас – писать неправду о колхозах. И она писала. Ах, жизнь была просто ужасна. Местные жестокие люди (татары или башкиры) не хотели брать деньги за квартиру (брали вещами), культурного окружения не было почти никакого. Мрак российской глубинки.
Несмотря на войну и на всю свою любовь к маме, Лиля, в тайне и от нее, и от начальства покидает Набережные Челны, едет в Москву. По военному времени нужен был пропуск, а его нет. И вот Лиля отсиживается в сортире, пока по вагонам ходят люди, отлавливающие дезертиров, страдает. Но, наконец, с пересадками, хитрым образом добирается до столицы. Их трехкомнатная квартира занята теми, чьи дома разбомбили фашисты, вещи исчезли (украдены). Лиля каким-то чудом добивается, чтобы ей вернули хотя бы одну комнату, живет два месяца в Москве, наконец, возвращается в Набережные Челны, а ее из газеты уже уволили. Жестокие люди. И тут же, по какой-то странной ассоциации, простодушно рассказывает о том, что проклятый сталинский режим сажал обычных граждан за двадцатиминутное опоздание. Почему же Люлю-то не посадили за двухмесячный прогул? Да так, не посадили и все, хотя тетка, которая ее уволила, – очень противная.
Помыкавшись еще некоторое время в эвакуации, мать и дочь возвращаются в Москву. И тут Лиля узнает, что начинается страшный антисемитизм. Это ей рассказал один переводчик, работавший в высоких штабах (он лично допрашивал фельдмаршала Паулюса). Вы только представьте, несмотря на весь героизм, проявленный во время допросов военнопленных, этого переводчика не повысили в звании. Ну как не антисемитизм? Лунгина делает предположение, что, наверно, советские люди заразились антисемитизмом от фашистов, с которыми сражались. И ситуация уже настолько серьезна, что Лиля даже боится матери сказать об этом разгуле антисемитизма в армии. Чтобы зря не волновать маму, она ведь боится погромов. Но все-таки, естественно, не выдерживает, рассказывает, что переводчика не повысили в звании. Маму от этого чуть кондратий не хватил.
Вообще, тема посконного русского антисемитизма, пожалуй, основная в фильме «Подстрочник». Русские, оказывается, спят и видят, как бы им погромить евреев. Это у них такая национальная забава. И им почти дали такую возможность, когда Сталин начал кампанию против космополитов безродных. Раньше власти ограждали евреев от природного русского антисемитизма (если кто-то что скажет против евреев, можно было пожаловаться в милицию, и смутьяна немедленно бы арестовали), а теперь – нет. И отношение русских к евреям выявилось полностью. Русские-де со злорадством говорили, что готовятся списки на депортацию, что в Сибири строятся поселения для евреев. Между евреями шли разговоры, что Сталин готовится выселить их под предлогом защиты от «справедливого гнева» народа.
Все-таки полезный фильм, столько всего нового узнаешь: Сталин, оказывается, искал дешевой популярности и ничего не мог лучше придумать, как устроить всесоюзный еврейский погром. Пожалуй, этих примеров достаточно для того, чтобы почувствовать общую направленность фильма. И понять, почему одиннадцать лет этот фильм не показывал ни один канал. Ну, а как можно показывать такую провокационную чушь? Русская пословица говорит: «Не буди лиха, пока оно тихо». Почему же сегодня по главному каналу страны потребовалось показать поток сознания выжившей из ума старушки? Потому что Сергею Пархоменко надо рекламировать выпускаемую его издательством книгу? Вряд ли. Тут причина скорей всего та же, по какой канал «Россия» постоянно транслирует монологи Николая Сванидзе, давно уже ставшего одиозным пропагандистом, а недавно – еще и членом президентской Комиссии по противодействию фальсификации истории. Кому-то (скажем так, обтекаемо) и для чего-то очень выгодна напряженность на национальной почве. И эту напряженность в нашем обществе искусственно нагнетают.
Сергею Пархоменко, верящему в чудеса, конечно, вольно изображать телевизионных начальников людьми слабоумными. Однако трудно себе представить, чтобы на телевидении не было психологов, которые могут просчитать результат появления на экране Сванидзе или Лунгиной. До облучения фильмом «Подстрочник» (а он идет в общей сложности восемь часов) многие люди даже не задумывались о том, кто они по национальности, и кто по национальности их сослуживец или сосед. Теперь, когда русские или башкиры узнали, кем их по простоте душевной считают евреи и телевизионные начальники, они, люди в глубинке, разумеется, об этом задумаются. И евреи задумаются. Просчитать реакцию тех и других очень легко: глупые русские будут плеваться, глупые евреи заходиться в восторге, трещина между двумя народами будет углубляться. В принципе провоцирование такого процесса и называется разжиганием межнациональной розни. Против таких провокаций направлен известный закон. Но, похоже, этот закон можно применять только к дубинноголовым скинхедам.
Вы можете 
Какой же отвратительный у Вас пост. Подлый, антисемитский, тупой и животный.Не хочется о Вас совсем говорить.
И как хорошо, что этот фильм показали.
Достоинство, замечательная интонация, улыбка этой женщины, абсолютное и благородное наплевательство на все мелочные вещи, любовь, благодарность к жизни и к любимым людям, наблюдательность.
Я очень уважаю человека, решившегося поставить это в эфир.
«Говорящая голова» — этот жупел телевизионной журналитики полностью себя дискредитировал. Смотря — ЧЬЯ голова. Эту голову можно слушать часами. Все это так близко, благородно, сдержанно-эмоционально, но возбуждает бурю человеческого сочуствия, воспоминаний, трепета. Похоже рассказывали и наши бабушки, наши тети, которым пришлось хлебнуть и ужаса и необыкновенного счастья. Ужаса — благодаря действительности. И счастья — вопреки ей.
Я человек в инете новый, и, наверное, в такие неприличные журналы, как этот, зазорно писать, но мне почему-то хочется. Может Вы, владелец, хоть раз в жизни посмотрите на мир нормальными людскими глазами? Или все безнадежно?
Ув., druckenschluck, Вы не правы. Пафос автора как раз в том, что представители разных народов должны по-человечески любить друг друга, а не конфликтовать. А фильм «Подстрочник» разжигает эмоции, ведущие к конфликту. Вот Вы же, посмотрев этот фильм, возбудились и бросились искать в Интернете, что о фильме скажут. И, найдя пост Османа Даудова, почему-то решили, что он антисемитский. А он просто идет в разрез с Вашим восторгом. Он просто скептически-уравновешенный. Он обсуждает, в частности, и реакцию на фильм, которую демонстрируете лично Вы. Осман ведь буквально говорит: «Глупые русские будут плеваться, глупые евреи заходиться в восторге, трещина между двумя народами будет углубляться». Увы, это факт, и Вы своим постом ясно показываете, что автор прав. Приношу Вам извинения за автора, если он задел глубокие струны Вашей души.
Осман, большое спасибо за ваше мнение. Каждая формулировка текста соответствует моим ощущениям от просмотра. Полностью солидарен с вами и по смыслу фильма и по выводу, который вы сделали — это тонкая ( а может только кажется, что тонкая) провокация. Пусть по вашему это глупо, но плеваться точно хочется.
Добавлю, что очень неприятно в последней части было слышать рассказ о няне её детей. Смешки об апельсинах на поминках, о предложении везти гроб на крыше легкового автомобиля. Рассказ о похоронах с пьяными мужиками, и на контрасте визуальный ряд с чистеньким кладбищем в Париже с могилами Галича и Некрасова. Покровительственная интонация, скрытая брезгливость к людям другого круга в монологе считываются легко.
Практически ни одного не еврея не упомянуто в собственном окружении. «Партизаны» — очень точная формулировка.
И ещё. Пархоменко в блоге активно призывает впечатлительную публику не скачивать фильм, а купить. Бедный автор, мол, 15 лет работал над ним. Т.е. оплаты от РТР видно мало. Очень он потратился за 8 часов говорящей головы, надо добавить.
Спасибо! Наконец-то нашла отзыв с которым согласна почти во всем. Героиня-замечательная,обаятельная тетка,слушать ее- удовольствие. Язык действительно хорош и настоящий талант рассказчика-это тоже надо ценить- не так часто встречается. Но если отвлечься от личного обаяния- то сплошные нестыковки. Или героиня просто многое позабыла и перепутала,во что не верится, или просто имела очень сильных покровителей.Пархоменко утверждает, что жизнь бывает интереснее любого романа и такое могло быть, но не верится.А единожды солгав….Призывает ли этот фильм к антисемитизму-да нет, наверное.Скорее вызывает недоумение другое.Почему же так не лобили советскую власть эти все иинтеллигенты?Я далека от того,чтобы все обелить и оправдать-ошибок и пергибов было очень много. Но для меня отношение к советской власти определила мама- если бы не было советской власти-я не смогла бы получить высшего образования и так бы и сидела в черте оседлости,говорила она.А где бы были все они?Может это равенство возможностей и раздражает?А фильмы такие нужны-ищите героев разных-ведь история страны из судеб состоит.
Уважаемый автор поста!
Благодарю за очень трезвый и толковый разбор сего, с позволения сказать, «телешедевра». Мне интересно одно: что и каким образом сработало в данном случае,когда масса людей, уже, должно быть, избалованных и качественной картинкой и качественной подачей информации (о сути информации — отдельный разговор) впала вдруг в глубокий гипнотический транс от пусть не самой противной, но все-таки заурядной пожилой женщины, ко всему,обладательницей ужасной дикции? Что касается ее рассказа… Неужто все так обнищали духом и просто не читают исторических книг? Неужели никогда не слушали в своей семье рассказов старших? Что такого сверхлюбопытного и необычайно нового было рассказано госпожой Лунгиной? По-моему, пережевывание давно известных жвачек, да еще и …эээ… с некоторым душком. Понятно, что люди соскучились по неспешным рассказам, по душевному общению. Но разве это повод красное называть белым, а коричневое — синим? И называть обычное средство для «срубание бабок» — довольно посредственно смонтированый и неоправданно растянутый монолог вообще фильмом? Ну, не Пархоменко, а Ури Геллер какой-то просто!
И еще, уважаемый автор! Приношу извинения, но все же, будьте так любезны — исправьте ошибку в подзаголовке: не в «подпольИ», а в » подпольЕ». Заранее спасибо
Очень хороший разбор, спасибо.
Мне кажется, что правильно именно «в подпольИ», см. тут:
BS! Боюсь, что Вам кажется. Правильно, все-таки » в подпольЕ».
Не исключаю разноупотребительность этого слова в то время, но сейчас в этой форме такого слова нет ни в одном словаре на той же «Грамоте.ру». Можете просто сравнить аналогично построенные слова так же среднего рода » поднебесье», «подворье», нагорье» и т.п.
Елена, ср. «жить в общежитии»
» Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется…».
Сожалею, что есть люди способные увидеть в фильме,то о чем пишет автор поста. А о призывах к межнациональной вражде — полная чушь. Все со знаком наоборот. Кто хочет увидеть Грязь и Вражду, тот её всегда увидит.
Сочувствую Вашему восприятию мира. С такими взглядами Вы его Никогда и Ни в чем не найдете.
Враги, кругом враги народа.. Что-то это очень напоминает из прошлого. Как медленно и мучительно мы становимся людьми.
BS! А зачем мне сравнивать «общежитИЕ» и «подполЬЕ»? Сравнение некорректно — у слов разные окончания и принципы словообразования. Это же не «общежитЬЕ»…
Совершенно согласна с автором поста. Хочу добавить от себя: Лилиана Лунгина меня разочаровала.
У вас в мозгах однокалейка. Как, впрочем, и у большинства отписавшихся. Друзья мои, государству очень нужны такие как вы, правильный путь держите в своем развитии, хвалите Сталина ну-ну.
Прошу вас, больше не писать статей, если вы не умеете смотреть на вещи со многих сторон, да и писать грамотно «вподпольи». Как вы можете судить о культуре человека, если сами таковым не являетесь? В кои веки по телевизору показали вправду замечательную передачу с интересным человеком, и ее тут же осудили.
Татьяна Геннадьевна!
Вы что хотели сказать свои сумбуром? Что значит: «Все со знаком наоборот»? То, что выслушивание в течении несколько вечеров довольно одноообразные россказни плохоговорящей, глубоко грассирующей дамы с одним и тем же «подстрочником» (концептуальное название): «Ах, какие прелестные евреи и как омерзительны все остальные!» способствует укреплению дружбы между народами?!
Елена, боюсь, что этот спор об окончании возник из-за меня. У Османа Даудова было ровно так, как Вы предлагаете — «в подполье». А я поправил, хотя и сам чувствовал, что «в подполье» звучит как-то привычней и естественней. Поправил потому, что вспомнил строку Ходасевича: «И я начинаю стихами с собой говорить в забытьи». И сделал глупость. Ибо по правилам русского языка существительное среднего рода на -ье в предложном падеже единственного числа имеют окончание на -е. Кроме тех, что стоят под ударением — «в забытьи». Так учит Розенталь.
Спасибо Вам, Елена, за то, что обратили внимание на мое разгильдяйство. Правлю. Хотя и ув. BS я тоже благодарен за его примеры. Они наводят на некоторые размышления.
Уважаемый Ве!
Вам бы тоже не мешало поучиться правильно писать и ставить, где полагается, знаки препинания… «ОднокАлейка»! И смех, и грех! А позвольте полюбопытствовать, что такое в Ваших мозгах позволило увидеть в тексте автора поста восхваление Сталину? Какой-такой взгляд «со многих сторон»?
На здоровье.
Ве, дорогой, если Вы не разрешаете, то мы, конечно, не будем. Провинившегося перед Вами Даудова расстреляем, предварительно лишив революционного пайка.
Ой, а куда пропали все мои комменты?
«Лилиана приехала в Россию из Палестины»
Да? Вообще-то она родилась в Смоленске в 1920 году.
Кроме того, Лилиана упомянула, что мать, узнав о надвигающейся антисемитской кампании 1940-х, серьезно обеспокоилась, поскольку ей довелось пережить дореволюционные ПОГРОМЫ, еще в царской России. Неудивительно, что бабушка Лилианы решилась на эмиграцию в Палестину, не будучи при этом даже иудейкой по вероисповеданию.
Грубо говоря, автор, вы перевернули все с ног на голову.
Уж не говоря про то, что Павел Лунгин, выросший в еврейском кругу, да еще и с «сионистскими» корнями, почему-то снимает самые русские фильмы в постсовестском кинематографе: «Свадьба», «Остров», «Царь». Непонятненько получается. Что ж его не воспитали «в соответствии»? Кстати, жить в Париже и вообще в Европе — это нормально для творческого человека. Это не мешало ни Гоголю, ни Тургеневу, ни Достоевскому, ни Тарковскому быть выразителями русской души.
Статья тенденциозна и злобна . Одни комментарии к фотографиям чего стоят . А вывод банален и по народному мудр : » Свинья везде грязь найдет «и соответственно полемизировать с подобными писаками ,это » метать бисер» перед зверюшками с пятачками .
Да и как можно говорить с людьми, которые могут 8 часов подряд в ночное время испускать желчь , вместо того чтобы раз, и нажав кнопку телевизора отключившись — переключиться на запахи любимой жены или ароматы теплой ночи через форточку . Лето — ведь это маленькая жизнь .
Елена, не знаю куда деваются Ваши комменты. Они у меня то появляются то исчеезают. Сейчас буду разбираться.
Благодарю за адекватную и обстоятельную рецензию.
Сам смотреть не осилил — хватило взгляда на лицо «расказчицы», чтобы идентифицировать национальность и понять, что зрителям пытаются втюхать очередное диссидентское дерьмо.
Ув., Nocturna, ну охота Вам придираться к словам. То, что девочка родилась в Смоленске, нисколько не отменяет того, что ее родители приехали с Ближнего Востока. Вы же сами понимаете, что невозможно в деталях изложить 8 часов монолога, приходится кое-что опускать. Но суть от этого не меняется, и вы это прекрасно знаете. Опять-таки в тексте Даудова сказано о матери: «она ведь боится погромов». Может быть, надо было рассказать, что она пережила погромы. Но речь ведь в этом посте не о них. Погромы — ужасная дикость, это отдельная тема, которую надо обсуждать. Но не в рецензии же на фильм. Там и так, на мой вкус, слишком много пересказа. Я думаю, надо исходить из того, что читатель видел фильм и понимает, о чем речь. Не сердитесь.
«Подстрочник» — фильм удивительный! Героиня — восхитительна! Мне неважно, откуда и когда она приехала и чья она мама. Важно, как очаровательно она рассказывает! С каким спокойствием, тактом, житейской мудростью говорит о знакомых-незнакомых нам фактах ТОЙ жизни. Всегда интересно послушать человека, умеющего оценить ситуацию с разных сторон. А вот Вас, уважаемый админ, читать неинтересно — УЗКО мыслите, оттого и не поняли НИЧЕГО в этом фильме. А жаль…
Да что вы, Света, я вообще фигура техническая, робот. Только все повторяю, как попка: давайте уважать друг друга. Простите за узость.
ого, сколько негатива :) на еврейском фронте без перемен.. когда уже мы научимся жить любовью, а не не ненавистью.. откуда у русских столько зачастую необоснованной ненависти к евреям? а также презрения к неграм? остается только гадать.. А статья, по-моему, хорошая, длинная правда (ну и фильм сам, видимо, тоже, боюсь не осилю). За Карлссона по сабжу большое человеческое спасибо)) давайте жить дружно!)
Что за антисемитское говно,льющееся из неполноценных выблядков!
Ах, зачем стараться? Зачем писать такие долгие разборы? В дальнейшем советовал бы автору начинать так: героиня — еврейка, автор — еврей, родственники и автора, и героини — тоже евреи, продвигавшие фильм, скорее всего, либо евреи, либо ими куплены, и все зрители, которым фильм понравился, конечно же, обязательно, евреи. Далее упоминайте о протоколах сионских мудрецов, о всемирном заговоре, вставьте парочку фотографий садистских и — все понятно. И, убедительно прошу, не смотрите Вы сами этих фильмов, а то еще пропитаетесь, этим зловредным духом и не сможете больше радовать читателей своими мощными интеллектуальными фонтанами.
PS. Автор рецензии, конечно, помнит, что сами евреи признавались: «если в кране нет воды, воду выпили…», конечно же, евреи. Т.е., если чей-то творческий фонтан вдруг заглохнет, то виноваты, опять же — они! Творческих успехов!
Павел лунгин вырос не в еврейском кругу,а в СССР. Знаю я все эти еврейские круги-сама в таком выросла. Это в принципе нормальные люди,но с большой фигой в кармане. Они жили по всем правилам,многие были и членами КПСС и весьма активными и совершенно искренними.Но стоило собраться небольшой компанией-начиналось- и то не так и это не эдак.Но при этом прекрасно понимали,что если бы не советская власть-неизвестно где они все бы были.Обид на власть было много-часто очень обоснованных,но эти обиды были не только у евреев,а у всех. У меня муж-представитель титульной нации одной из бывших наших республик. Так получилось ,что в его семье было 4 члена партии-отец(на высокой должности),мать(чуть пониже),тетка-в другом городе,с другой фамилией) и он сам-секретарь первички. И им сказали- слишком много руководителей,кто-то должен уйти.Тетка ушла,а отец сказал-правильно,это партдисциплина. Если бы это было с евреем-шуму и гаму было бы на весь мир.А Лунгин учился в нашей школе,В МГУ ,читал русскую литературу-каким еще режиссером.КАК НЕ РУССКИМ ОН МОГ СТАТЬ.Во всех этих еврейских советских семьюх хорошим и даже замечательным был один тезис_чтобы чего_то добиться в этой жизни и в этой стране ты должен быть выше всех на голову,а то и на две. И становились эти еврейские детки хорошими спецами-вот это и есть еврейское воспитание в СССР.А В ОТНОШЕНИИ ФИЛЬМА ПОВТОРЮСЬ-НЕ ВЕРЮ ВО ВСЕ ЧУДЕСА.Сама героиня хороша, но меня есть несколько своих таких тетушек-ЖИВЫ,слава богу, с которыми тоже часто и с удовольствием беседую. Они в эти байки тоже не поверили, а им уже за 80.
На фига лезть со своим » дэвид копперфильдовским » идиотизмом , да еще с предположениями , что было бы если бы??? .Любите своих безымянных теток ,- так любите тихо под одеялом , на кой черт нам про них знать , да еще в придачу выслушивать весь этот назидательный бред о вашем папаше. У каждого есть свой папаша и мамаша, «тетька …… баба бобриха» и у большинства они из «чистого золота», и к тому же жутко интересные , иногда забавные , а некоторые даже ссатся по ночам …….., что делать век человеческий недолог, а старческий маразм так распространен . Вот Лунгина , к счастью , сумела сохранить ясный разум, четкость мысли , и невероятное обаяние , но это абсолютно не имеет никакого отношения ни к вашим дядькам , ни к вашим теткам ,которые верю очень интересны вам , но сомневаюсь , что хоть еще одному человеку из этой аудитории .
Гм-гм, не могу не сделать одного маленького замечания: люди, которые сомневаются в абсолютной гениальности «Подстрочника» выглядят как-то потолерантней, поинтеллигентней, повоспитаней тех, кто не имеет сомнений. Не имеющие сомнений все больше ругаются и говорят о выделениях и неприятных запахах. С чего бы это? Какие проблемы у них? Какие кошмары мучат их по ночам? Просто теряюсь в догадках.
До чего же дошло наше телевидение, если кого-то потрясло повествование женщины, весьма неплохо жившей в СССР и потом решившей подробно рассказать о нестерпимых ужасах прошедших лет…
Действительно, в потоке всяких там дебильных Домов то ли 2, то ли 3 и прочих Comedy Club’ов поневоле выхватишь благообразное лицо пожилой женщины и будешь слушать в её исполнении хоть детские сказки, легко смирившись с плохой дикцией и некоторыми неувязками в сюжете.
Неважная честь , чтоб из этаких роз мои изваяния высились по скверам где харкает туберкулез , где блять с хулиганом да сифилис…………………..
Михаил, Вы опять за свое… Мне Ваш агитпроп в зубах, извините, навяз.
2 admin
«Ув., Nocturna, ну охота Вам придираться к словам. То, что девочка родилась в Смоленске, нисколько не отменяет того, что ее родители приехали с Ближнего Востока.»
Родители Лилианы (а не она сама, как вы написали) прожили на Ближнем Востоке максимум несколько лет. Марковичи — реэмигранты из России. Как только в России подуспокоился еврейский вопрос — сразу же вернулись.
Несоветскость Лилианы родом не из ее сионистских корней (вспомнить только, как старался ее папа с первых дней привить дочери коммунистические ценности), а из того, что ее отрочество, в котором закладываются основы личности, пришлось на ФРАНЦИЮ, прямо скажем, пропитанную либеральными настроениями. И сама себя она в дерзкой своей юности мнила «французской штучкой», о чем со смехом упомянула в последней серии.
2 vivat 1960
Вы правильно написали — обиды были у всех. Как говорила Лилиана, дело уже было не в идеологии — для репрессии достаточно было не соответствовать «советскому стилю», как не соответствовала ему М.Цветаева. В этот список можно добавить Л. Гумилева, тех же А. Солженицына и В. Шаламова, А. Тарковского и многих других представителей титульной нации.
Про Тарковского, кстати, тоже сейчас стало модно говорить: мол, в какой другой стране мира он бы нашел госфинансирование для своих экспериментов? И что же, ему в благодарность за это надо было забыть про все остальное, сидеть ровно и не выеживаться?
Про страшные судьбы творческой интеллигенции в СССР можно насобирать материала еще на год ежедневного эфира.
Было отчего им «держать фигу в кармане».
2 admin,
> Гм-гм, не могу не сделать одного маленького замечания: люди, которые сомневаются в абсолютной гениальности “Подстрочника” выглядят как-то потолерантней, поинтеллигентней, повоспитаней тех, кто не имеет сомнений. Не имеющие сомнений все больше ругаются и говорят о выделениях и неприятных запахах. С чего бы это? Какие проблемы у них? Какие кошмары мучат их по ночам? Просто теряюсь в догадках.
Быть может, вам известен швейцарский психиатр Карл Юнг. Он указывал, что людям иногда свойственно ассоциировать себя с какой-то группой, идеей, либо каким-то «-измом». В случае такой ассоциации человеку свойственно фанатично отстаивать мнение группы, а противоположные им взгляды воспринимаются исключительно эмоциально и враждебно, реакция обычно иррациональна и неадекватна. По утверждению Юнга, это происходит в результате проекции бессознательных содержаний, явления довольно заурядного.
Так что все у людей в порядке, им просто надо немного разобраться с собственными взглядами на вещи.
Благодарность-не самое плохое чувство.
Для Nocturna
Фигу в кармане понять ещё можно. Многим людям пришлось пережить такое, что не приведи Господь.
Однако, на том же ТВ, кроме уже упомянутых выше Домов и Club’ов, можно увидеть и другие в своём роде забавные передачи.
Скажем, одно время шла серия рассказов о писательских дачах в Переделкино. И вот совсем на днях на глаза попалась нечто подобное теперь уже о композиторских дачах в Рузе.
Упоминались очень известные фамилии и звучали глубоко ностальгические воспоминания композиторских детей, в частности Владимира Молчанова.
Совершенно очевидно: люди жили очень и очень хорошо. Прекрасные места, отдельный дом с мебелью и пианино для каждой семьи, организованное питание и оживлённая светская жизнь.
И мы знаем, что это были не единственные привилегии этих людей.
Наверно, это правильно. В конце концов, это был цвет советской интеллигенции.
Но лично я никак не могу увязать ту благополучную жизнь этого самого цвета интеллигенции (не слышала, чтобы кто-то от неё добровольно отказался), нынешнюю ностальгию их детей — да и их самих, кто ещё жив — с вышеупомянутой фигой в кармане и нынешними жалобами на невыносимую тяжесть жизни.
2 Yelena
«Прекрасные места, отдельный дом с мебелью и пианино для каждой семьи, организованное питание»
Не могу не процитировать саму Лилиану Лунгину, которая после возвращения из Франции жила в Москве в трехкомнатной квартире (у нее, девочки, была отдельная комната — неслыханное дело!) в новом доме в Гагаринском переулке:
«По европейским меркам мы жили нищенски, убого, но по советским меркам — роскошно». :))))
Ув., Nocturna, Вы пишите: «Несоветскость Лилианы родом…» Я смотрел этот фильм в общей сложности, может быть, 10 минут и не стал продолжать именно потому, что на меня пахнуло советскостью, даже совковостью. Ибо советское диссидентство для меня – это и есть совковость в самом отвратительном ее проявлении. Советскость с обратным знаком. Я не хочу с Вами спорить, просто выразил мнение. Что касается предложения, в котором ошибочно сказано, что Лилиана приехала из Палестины, то я его просто с Вашей подачи поправил (даже без согласования с автором), чтобы никого не вводить в заблуждение. Суть дела от того, что девушка приехала не Палестины, а из Парижа, – не меняется, ибо речь идет не об этих деталях, но их точность, конечно, важна. Спасибо, за конструктивную критику.
Алексей, я слыхал кое-что о Юнге, но недостаточно хорошо его знаю. Спасибо Вам за то, что с его помощью разрешили мои недоумения.
Отсмотрел “Подстрочник”.
(напрягся неимоверно, т.к. время это ресурс, который всегда убывает и никогда не возвращается, йо) Монументальное и талантливое произведение. Видно, что авторы “вложились” честно и основательно. Важный шаг в проявлении невидимого,в процессе обнажения причин и выковыривания следствий. И действительно, всякая проговоренная проблема если и не половина, то уже основательная часть решения. Многие страдания пришлось пройти лучшим представителям еврейской нации в процессе утверждения в России идей других лучших представителей еврейской нации.
Изложенное таким образом содержание производит, что удивительно, отчасти и комический эффект. Не отменяя реальности страданий.
Наверное, всякая проблема уровня “бытия” и “существования”
не может удержаться в коконе трагического, т.к., выходя за рамки индивидуальности, поднимаясь к обобщению, “к богу”, в нашем убогом представлении о нем, мы огорченно и обиженно обнаруживаем, что Управителю наши проблемы “по барабану”. Хочешь плачь, а хочешь смейся. или, обращаясь к народному, хошь — работай, а хошь — плюй,
всё равно получишь *уй.
=============
[слабосильная команда]
Думаю, что лучше и точнее не сделать, если оставаться в современной европейской парадигме. А там уже мысль опошлилась до предела: вполне вероятно, что ПА ОБСЕ займется, между тюленями и хомячками, критикой хрущевизма. А также брежневизма, черненкизма
и, окончательно охмелев, самого андроповизма! Так, глядишь, доберутся и до разоблачения Перестройки. Это я к тому, что и в “Подстрочнике” мысль авторов упирается в злокозненную “волю Сталина” и дурной народ. В эту стену регулярно бьется европейский лоб. Между тем и воля сталина была существенно ограничена
объективной реальностью и субъективной паранойей. И жизнь народа не ограничивается пьесами и танцами. Технологически, представляется, “всё решилось” в конце 20-х, когда провалился грандиозный эксперимент по реализации новомодной и продвинутой европейской теории. “Коммунизм” показал свою неспособность,
колхозы обосрались, “классовое сознание” не родилось, практика опровергла теорию. А это, на минуточку, “критерий истины”, за язык Ильича никто не тянул.
После такого провала свидетелей уничтожают. В идеале сталин должен был вырезать всё население, всех очевидцев европейского позора.
Не смог, хотя и старался, сука.
============
на нижнем уровне, т.е. “лично”, было интересно:
— яркое и точное изображение биологического,
древнего, времен фараонов, механизма выживания
и сохранения еврейской нации. Это фантастика.
(любопытно, что если “Россию 88? многие воспринимают
как произведение, пропагандирующее нацизм,
то и “Подстрочник” можно прочесть как разжигание
антисемитизма)
— первые серии, где поразительно талантливо
и скрупулезно прописано столкновение двух
(и даже трех) цивилизационных систем в одной
отдельно взятой голове.
— метафора “подстрочника” покрывается, на самом деле,
метафорой “перевода”, который есть присвоение контекста.
Можно резюмировать, что фильму и человеку-событию
здесь мешает сама Судьба, которая не дает возможности
преодолеть границу контекстов, т.е. завершить перевод.
Подстрочник остается стопкой страниц.
Райское дело для специалиста по духовному наследию
и невнятица для ленивого взгляда стороннего зрителя.
=========
Подумал, нет ли во всем этом антисемитизма, и не должны ли русские покаяться.
Антисемитизма нет.
Русские могут каяться, если захотят.
В индивидуальном порядке.
Можно начинать с телефона “02?.
————————-
P.S.
кто доживет, передайте:
освоение планет за пределами Солнечной системы необходимо начинать отправкой туда мощного отряда лучших представителей еврейской нации, как наиболее приспособленных к выживанию
в нечеловеческих условиях. А уже потом подтянутся и другие народы,
разбирать завалы и преодолевать последствия разложения туземцев.
Важно успеть до начала строительства там коммунизма.
P.P.S.
Аплодисменты программной политике ВГТРК, утерли всех: и тупоконечников, и остроконечников.
Для Nocturna
Вы не поняли. Это было лишь одно из мест для отдыха писателей/композиторов.
Не поняли и другого. По этим местам тоскую не я. А сами писатели/композиторы. И их дети.
А я этого как раз не понимаю. )))
Фильм может понравиться, может — нет. Автор рецензии же валит с больной головы на здоровую. Не фильм провокация, а как раз его статья провокацией является.
Фильм, считаю, замечательный. И очень добрый. Автор же рецензии — несчастный, озлобленный человек. Его даже отчасти жалко.
Вот прочитаешь такие, с позволения сказать, вирши, и начинаешь задаваться вопросами, которые всю сознательную жизнь в голову не приходят, и хорошо без них, без этих вопросов, делить людей на умных и дураков, на порядочных и подлых, на добрых и злых, на сострадательных и жестоких. И появляется неприличный вопрос, по какому такому праву человек, носящий подозрительное имя Осман Даудов, так печется о бедных русских, которых рассказ Лунгиной так дискредитирует? С какой такой тихой радости, а? Мусульманская ориентация в крови бушует или это просто провокационный псевдоним? Вся ваша, уважаемый Осман, писанина лишь иллюстрация к обсуждению «национального» вопроса в фильме «Ширли-мырли». Так же обывательски глупо и притянуто за уши. Тьфу, какая гадость, эта ваша заливная рыба!
А вы, admin, как-то странно себя ведете. Ваше дело — техническое, следить, чтобы посетители соблюдали правила хорошего тона и не материли друг друга. А уж коли так тянет чужие слова комментировать, придумали бы себе ник. Ведете вы себя не по-админски. Вот.
aniriol, Вы правы, отныне буду политкорректен, как рыба.
Но позвольте напоследок сказать: насчет Османа, Вы мне открыли глаза. А я-то все думал: чего он… Мне, как интернационалисту, глубина Вашей мысли даже присниться не могла. Теперь буду видеть кошмары, как мертвый из «Бардо Тходол», идущий к новому рождению.
Осман, согласна с Вами. «Королева» — голая.
В NLP существует правило: то, как Вас поняли, важнее того, что Вы хотели сказать. Я вижу уже второй фильм (первый-на 5-м канале «Живая история»), где нет русских.
Да и истории нет, многое Лунгина не договаривает.Как папа попал к Луначарскому, как проводил в жизнь противные ей коммунистические идеи. Иначе, откуда квартиры и спецпайки? Какое отношение имела она к народу? Действительно, русские интеллигенты переживали за тяжелую жизнь простых людей.
Поразил круг друзей и особый восторг от «арийского» происхождения одного из них. Да, умеют немцы евреев «строить», не в пример их русской служанке!
Ведь из Франции бежали, спасаясь, в России не просто сохранили жизнь, но прожили лучше многих. Благодарность? Ан нет! Там лыжники прекрасные с гор спукаются!
Если во всем правы, к чему эта мимикрия «русско-французско-еврейская»?
Теперь понятно, откуда у фильмов Лунгина ноги растут.Тоже обижен. «Россия-88» ведь его? Не боится, что мысль материальна.
Хочу перевести теперь Даудова. Я так поняла, что автор рецензии намекает на то, что Лилианна Лунгина — или агент ГБ или человек, имеющий могущественных покровителей опять же в ГБ. Т.к. лишь этим можно объяснить то, что всё так удачно устраивалось у неё в жизни вопреки обстоятельствам.
И вот она опять людям мозги пудрит своими рассказами. А то люди меньше пережили, ничего не поняли из-за своей недалекости.
Кто знает? Может оно так и есть.
Нет, Татьяна, это Вы хватили лишку. Ни на что подобное автор не намекает. Как можно намекать на подобные вещи, не имя никакой информации!
Делать выводов, не имея информации, нельзя, а намекать, строить предположения можно. Он же с этого начал, когда сказал, что рассказ Л.Лунгиной нужно рассматривать в контексте «десантирования» по инициативе Троцкого евреев из разных стран мира в Советскую Россию.
И дальше он отмечает большое количество чудес, происходивших с семьей Лилианны и с ней самой. Удивление не лишено оснований, так как в те времена не было места чудесам. Он считает, что у везения было рациональное объяснение.
Рецензия Даудова с душком, это точно. Насчет провокационности показа «Подстрочника» он перебрал.
Но скажу, что никто не обязан воспринимать рассказ Лилианны Лунгиной с восхищением. И если кто-то не в восторге, то он антисемит? Она что — человек героической, страшной судьбы? Как Шаламов, например. Через что-то такое прошла, что-то такое вынесла, что редко кому на долю выпадает? Что нового она сказала, чего бы мы не знали? Почему для этого рассказа выбрали именно её? Потому что у неё сын — известный режиссёр? Потому что она про всеобщего любимца Карлссона перевела?
Послушать её можно на общем фоне, который просто ниже некуда. Человек рассказывает достаточно интересно, так как профессия у неё соответствующая. Но и только.
Рискуете, admin, интернационалистам здесь не место. Не успеете оглянуться, как из интернационалистов в безродные космополиты попадете, а Осман на вашем поверженном нике джигу спляшет. Или танец с саблями.
Вы, кажется, обещали онеметь? А сами? Чую, что не админ Вы никакой.
Татьяна:
…Через что-то такое прошла, что-то такое вынесла, что редко кому на долю выпадает?…Почему для этого рассказа выбрали именно её?…
Давайте я вам отвечу.
Потому что режиссер фильма был учеником её мужа и другом семьи. Потому что, когда она просто делилась с ним воспоминаниями, ему это показалось это очень интересным. Так же, как и французским читателям её книги, вышедшей в Париже ещё в 90-х годах. Потому что молодёжи сейчас вбивают в головы благостные сказочки о Сталине и им невдомёк, что стучать друг на друга и на родителей в те времена — было доблестью. Потому что моя мать, например, плакала, смотря этот фильм…
И потому, наконец, что Лунгина — талантливый рассказчик, а Дорман — талантливый режиссёр.
Доступно излагаю?
Суммируя то, что написал Юрий Р.
Фильм замечательный.
Вот и французы растрогались от книги в 90-х годах.
Лунгина — талантливый рассказчик.
Другие мнения не принимаются.
А тех, у кого они есть, считаю несчастными и озлобленными людьми.
Но сам я человек толерантный, и потому мне их жалко.
Им, беднягам, надо всё разъяснять доступно, иначе моих глубоких мыслей ни за что не поймут. ))
Суммируя, Елена, мешаете мух с котлетами.
В первом посте я начал с того, что каждый имеет право на мнение о фильме, в том числе и негативное. Но вот провоцировать, выставляя фотофальшивки с Троцким и др. — негоже.
Во втором посте, совершенно не связанном с первым, отвечал на вопрос Татьяны, почему именно Лунгина стала героиней фильма Дормана.
Другие мнения принимаются. Даже такие, как ваши:)
Юрий Р.,
вот и я про то: режиссёр фильма — ученик мужа, друг семьи… -Свои люди. И все сплошь — таланты. Кто ещё, кроме них, просветить может тёмный и непроходимо глупый российский народ?
В том, что Ваша мама плакала, смотря этот фильм, заслуга не рассказчицы. Причиной тому то, что Вашей маме пришлось пережить.
А меня не очень задевают рассказы о жестоком времени тех людей, жизнь которых часто была эксклюзив. В шкуре обычных людей они не были. И рассказы их не очень убедительны. Им можно задать массу не совсем приятных для них вопросов. Поэтому они предпочитают монолог или междусобойчик.
Хорошо, что показали фильм. Люди слушали с интересом, вспомнили многое. Но мне посчастливилось общаться и с другими свидетелями той эпохи, перед рассказами которых воспоминания Лилианны Лунгиной, мягко говоря, тускнеют — мне есть с кем и с чем сравнить.
А БЫЛА ЕЩЕ ОДНА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА-НОРА ГАЛЬ(элеонора Яковлевна Гальперина). Тоже переводчик. эТО ОНА ПОДАРИЛА НАМ Маленького принца,ПЛАНЕТУ ЛЮДЕЙ,ПЕРЕВОДЫ д.лондона.А.КЛАРКА И ЕЩЕ МНОГО.много других. Щна старше нашей героини всего на 8 лет. происходила и интеллигентной еврейской семьи-отец,дед и прадед были врачами. так вот смесь чудес и бед в ее жизни вызывает гораздо больше доверия.олончив школу в 1929г.она успешно сдала экзамены на литературный факультет,но ее не приняли-в те времена рабоче-крестьянскому государству дети интеллигенции были не нужны.она не отступилась-сдавала снова и сеова-в разные вузы.приняли ее на семнадцатый раз(!!!)в 1937г. отца арестовали нора принялась хлопотатьи попала на прием к приличному челеку-чину нквд(это и есть чудо).щн ей сказал,что бы скорей уходила и забыла сюда дорогу. во время войны потеряла мужа-он погиб на фронте.В СВОЕЙ КНИГЕ «СЛОВО ЖИВОЕ И МЕРТВОЕ» ОНА ВСКОЛЬЗЬ УПОМИНПЕТ О МАССЕ ХЛОПОТ ПО ПОЛУЧЕНИЮ КАРТОЧЕК НА ПИТАНИЕ ПОСЛЕ ЭВАКУАЦИИ И ДО 60-Х ГОДОВ ЖИЛА В КОММУНАЛКЕ. мНОГО РАБОТАЛА,ПОМОГАЛА ЛЮДЯМ И ОНИ ЭТО ПОМНЯТ. тАКОМУ СООТНОШЕНИЮ ЧУДЕС И РЕАЛЬНОСТИ ВЕРИШЬ БОЛЬШЕ.
Откуда, Татьяна, этот комплекс неполноценности («тёмный и непроходимо глупый российский народ»)?
Так и веет давним, «шибко умный что ли?»
Искренне рад, что вам посчастливилось встретиться и выслушать других современников той эпохи. Вполне допускаю, что их воспоминания могут быть куда тяжелее. И что теперь? Не смотреть и не восторгаться «Подстрочником?»
По принципу:
«- Хочу подарить вам книгу.
— Спасибо, не надо, у меня уже есть одна…»
И, знаете ли, позвольте уж мне самому судить, почему плакала мама. Не потому что моя, а потому что фильм с ней обсуждал. И вот у неё (у мамы) не сложилось впечатления, что Лунгина — какая-то особенная. Эксклюзивная, как выражаетесь. Наоборот, она восприняла ее чуть ли не как родного человека. И многие другие мои знакомые — так же. Говорят, четыре вечера жили фильмом, этим человеком, теперь, когда закончился скучать по ней будем… А вы говорите «междусобойчик»…
Повторяю, фильм не червонец, чтобы всем нравиться. Но ваше ироничное « …Свои люди. И все сплошь — таланты…» говорит о какой-то вашей личной обиженности… Фильм и его героиня здесь ни при чем.
Верю — не верю… Детство какое-то! Да не верьте, никто же не заставляет. Многие вообще не верят в то, что в СССР людей сажали в тюрьму по национальному признаку, в том числе. Не верят! А ведь это было! Хотите расскажу историю о том, как в самом начале войны арестовали и отправили в лагерь в Казахстан музыканта, тихого, абсолютно аполитичного человека только за то, что по отцу он был латыш, а по матери — немец. Национальность в ту пору считали по матери, стало быть, был он немец. В лагере он работал на руднике, был прикован к тачке, там и погиб. А жену его тоже — русскую во многих поколениях — выслали в Караганду, правда не в лагерь, а на поселение. Верите Вы мне или нет? Таких историй — миллион. Но находятся люди, которые говорят: «Не верю, не было этого!» Или еще лучше: «Дыма без огня не бывает…» Вы можете не верить Лунгиной, это ровным счетом ничего не меняет в ее рассказе, в котором, к слову сказать, нет ни жалоб, ни злости, ни обвинений.
Откуда, Татьяна, этот комплекс неполноценности (“тёмный и непроходимо глупый российский народ”)?
Весьма потасканный прием. Стоит задать неприятный вопрос, указать на факты, как вместо конкретики вытаскивают байду про комплекс неполноценности.
Олег,
не только про комплекс неполноценности, но ещё и озлобленность (см. выше). Затем вас картинно пожалеют (там же), и чуть ниже вежливо осведомятся: «Я доступно излагаю?»
При этом не забудут сообщить, что вообще-то каждый имеет право на своё мнение. ДАЖЕ ВЫ. ))
Юрий Р.,
чем этот Ваш пассаж про комплекс неполноценности отличается от анекдотного «Не плюйте в лифте. — За что ты так Россию не любишь?»
И вообще, когда переходят на личность собеседника, то значит сказать более нечего.
aniriol,
причём здесь «верю — не верю»? Я такого не писала. Историй, аналогичной рассказанной Вами, я знаю множество, некоторые — о своих родственниках. Так что вопрос веры в возможность такого вообще не стоит. Дело совсем в другом.
Фильм «Подстрочник» на «Эхе», например, преподнесли уже чуть ли не как долгожданное явление в культурной жизни, к которому все должны были припасть и внимать с благоговением. Те, у кого это не вызвало такой реакции, объявлены злобными людьми. А уж если это вызвало какие-то критические настроения и замечания, то эти недостойные — просто антисемиты и точка. Такая ситуация не нова, люди её много раз проходили и поэтому всё равно будут говорить то, что считают нужным. И правильно сделают.
«Ломать — не строить!»
Осман Дадуров))) (какое карсивое РУССКОЕ имя), а могли бы вы в течение восьми часов эфирного времени — легко, искренне, интересно, с безукоризненной грамотностью и вооооооооот таким словарным запасом, со знанием нескольких иностранных языков, а главное в возрасте под 80!!! — рассказать миллионам зрителей ИСТОРИЮ своей жизни???? Да так, чтобы ее обсуждали, спорили, плакали, сочувствовали???!!!
Почему же вы в своей статье не коснулись последней серии??? Ведь то как Лилиана рассказывала о любви, о семейных ценностях, о счастье, и смерти — на грани человеческих эмоций….
(Простите, а вы в каких СМИ печатаетесь или, возможно, вы написали книгу или вы являетесь автором фильма??? Хотелось бы следить за вашим творчеством:-)!??)
Все претензии к фильму( у меня) это не претензии к самой Лилианне Лунгиной. Она действительно ноебыкновенна ,умна,хороша и т.д. Претензии к режиссеру. ВСЕ СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ,КОТОРЫЕ И ВЫЗВАЛИ ЭТИ СПОРЫ именно он должен был предвидеть и как-то объяснить. Все эти воросы в принципе лежат на поверхности и не увидеть их трудно.Так что речь идет о его непрофессионализме,О ЕГО НЕУМЕНИИ ИЛИ НЕЖЕЛАНИИ ОТВЛЕЧЬСЯ ОТ ЛИЧНОЙ СИМПАТИИ И ЗАДАТЬ ИЛИ ГЕРОИНЕ ИЛИ САМОМУ СЕБЕ НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ И ЧЕСТНО НА НИХ ОТВЕТИТЬ.Неужели за 11 лет,что делался фильм на это не нашлось времени?Или это уже привычное отношение нашей»творческой интеллигенции» к зрителю как к пиплу,который хавает?
Фильм посмотрела — от корки до корки. Во многих постах с придыханием пишут: «Как это выпустили ?» Меня это повергает в ступор — что тут, собственно, запрещать-то ? После «Русского креста» с Георгием Жженовым и сотен других документальных и недокументальных фильмов (например, недавний фильм о Шаламове). После сотен книг, вышедших совершенно свободно с 90-х годов ? Кто ХОЧЕТ знать, тот имеет для этого ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ…
Вполне себе интеллигентная женщина, никакого акцента на ее национальности я не почувствовала — видимо, у автора поста это «больная мозоль» — иначе не могу рассудить… Если уж кто и раздувает пресловутый «еврейский вопрос», то это как раз автор поста… Для определенности: я — русский человек, но для меня это — не медаль на шее, а просто факт. С уважением отношусь ко всем национальностям. Но прекрасно понимаю, что есть кровные интересы РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА, которое надо защищать, потому что это МОЯ РОДИНА. Лунгина как раз отметила, что она — КОСМОПОЛИТ — так сказать, человек мира. Думаю, что это так и есть. В этом мы с ней и расходимся.
Она поступала так, как поступали европейцы во Вторую Мировую Войну — слилась с фоном и постаралась выжить своей семьей.
Поэтому Гитлер и завоевал всю Европу. И поэтому он не смог завоевать Россию — потому что встретился с паранормальным самопожертвованием этого суперэтноса (со всеми входящими субэтносами). Потому что народ защищал не сталинский режим, а Родину…
А КОСМОПОЛИТ она не потому, что еврейка, а потому что выросла в Европе. Как правильно писали выше, наши советские евреи обладали и обладают совершенно советским менталитетом: не шкурничали, погибали на фронте, пахали в тылу — абсолютно наравне с русскими, узбеками, грузинами, а часто лучше, потому что образованней, не пьют запойно, чтут семейные ценности и т.п Я лично знаю еврейские семьи, почти поголовно положивших своих детей
на фронтах Великой Отечественной… Так что, не надо раздувать еврейский вопрос там, где им и не пахнет…
Другой разговор, что надо понимать отчетливо — что этот фильм — ОДИН из КУСОЧКОВ МОЗАИКИ, из которых думающий человек и должен сложить ОБЪЕКТИВНУЮ КАРТИНУ МИРА.
Есть замечательная серия книг издательства Вагриус «Мой XX век» — Борис Ефимов, Давид Самойлов, Анатолий Рыбаков, Николай Амосов, Элина Быстрицкая и многие, многие, многие…
Сборник рассказов Натальи Петровны Кончаловской «Волшебство и трудолюбие» , книга «Магия мозга и лабиринты жизни» Натальи Петровны Бехтеревой, изумительный роман-хроника Роберта Штильмарка «Горсть света», Дмитрий Сергеевич Лихачев «Избранное. Мысли о жизни, истории, культуре», Борис Викторович Раушенбах «Постскриптум».
Варлам Шаламов, Александр Солженицын, Юрий Домбровский, Фазиль Искандер…
Читайте ! Что копья-то ломать вокруг одного человека !
Посмотрели, спасибо, живем дальше !
Мне местами тоже показалось, что у героини явно прослеживается противопоставление и некое превосходство: евреи и другие (нужное для себя решить), интеллигенты и простой народ. Сомневаюсь, чтобы у человека высокой культуры и духа, присутствовала бы эта тема вообще.
Много необъяснимых для меня несоответствий: враждебный режим — в общем, неплохая жизнь; резкий отказ сотрудничать с органами — дальнейшее беспроблемное существование ( и это в период жестких репрессий); эта поездка в Москву, не имевшая никаких неприятных последствий для героини (как она могла при трепетном отношении и заботе о маме оставить ее на 2(!) месяца в чужой деревне и в окружении малокультурного общества). Если семья была в опале, то как стали возможны переводы и публикации.
Нечеткость дикции (уж, простите), речевые ошибки (снова сорри) мешало мне лично воспринимать повествование. При этом героиня часто подносит руку ко рту, что затрудняет слуховое восприятие ещё больше. Это, скорее, к создателям фильма претензия.
В общем, не понравилось — не убедило, не поверила.
В противопоставление этому фильму могу поставить цикл программ на 5 канале «Отщепенцы» (пусть другой жанр, но о том же: люди и время). Вот там все, на мой взгляд, ясно и прозрачно.
Также, беседу в «Школе злословия» с Зинаидой Миркиной и Григорием Померанцем. Удивительные, действительно культурные, без каких-либо национальных, социальных и других налетов люди.
Смотрела все серии. Хотя попала на фильм случайно, но с первых минут Лунгина заворожила. Фильм не просто понравился, а после его окончания стало жалко, что ВСЕГО 4 серии. Потом стало жилко, что нет её книги — какая талантливая женщина, какой интересный человек. Я не отношусь к еврейской нации, я русская, но я почему в этом фильме совершенно не увидела какой-то «еврейской пропаганды». Эту женщину хочется слушать еще и еще, смотреть не один фильм, где она рассказывает, а много. Но к сожалению, её уже нет. Очень жаль. После этого фильма мне стало все интересно о ней и ее семье, стала собирать информацию в Интренете. Посмотрела по Культуре фильм, где Павел Лунгин рассказывает о себе, отвечает на вопросы, снятый к его 60летию. и сын мне её очень понравился. Согласна с высказыванием выше, что не надо искать грязь , где её нет, и все в вашей жизни наладится. Желаю автору темы смотреть позитивнее на мир и людей.
Смешно читать. Такое чувство, как будто АФФТОР поста сам фильм не видел (наверное, кто-то пересказал))) И волнует его больше всего: «Как это фильм вышел?! Ба-атюшки!!! Какая несправедливость!». Вас, что ли, потеснили, что вам теперь не спится спокойно?!
Фильм замечательный!
Данный пост вызывает недоумение и грусть…
Если уж «Подстрочник» можно так перевернуть, то тогда уже и говорить больше не о чем…
То, что написал автор поста, мягко выражаясь просто «сказочное свинство»
Автор — человек, который не разбирается в истории, в жизни, в людях. Балбес!!!
Постыдились бы писать такие посты. А все, кто согласен с автором малограмотное быдло!
Фильм великолепный, непосмотреть его-это обделить себя. Попробуйте товарищи антисемиты вслушатся в то, что Лилиана Лунгина говорит, пробейтесь сквозь свое отврашение к каравой речи и еврейской внешности.
Для вашего же духовного обогащения. Замечательна не только сама расказчица Лилиана Лунгина, потрясающе тонко, профессионально, с необычайным вкусом и болью сделан весь фильм. Постараюсь найти другие работы Олега Дормана. Дочитывать блог Османа Даудова не стал, как только понял, что это грязь, и скорее всего заказная. А тем более обсуждать-не хочеться мараться.
Текст, конечно, не без подъебки, но — что же гою о проблемах евреев всерьез, что ли, писать? Это было бы как-то глупо. Ну постебался автор немного, в меру. Все правильно. Но что характерно: русские давно уж забыли об этой Лунгиной, что она им по телевизору хамила. По крайней мере, здесь не высказываются. А евреи (и псевдонимы какие берут: Русский) все разоряются. Да оставьте вы это, никто вас не хотел обидеть. Ведь вы же своими комментами ясно показываете, кто вы есть на самом деле. Боретесь за свое право хамить. А у других остается от вашего хамства осадок. И накапливается.
привет всем. живу в европе, узнала про фильм случайно, интересуясь в нете актёром Е.Редько — он восторгался. фильм пока не нашла. но нашла уже хвалебные оды, к одной из которых была ссылка сюда. Я очень рада, что прочитала, т.к. по природе своей артистической натуры очень по-детски восторженна, экзальтирована иногда и сразу подпала под эмоциональное влияние дифирамбов. А теперь буду (когда найду) смотреть уже трезво и своё суждение вырабатывать. Я согласна вот с чем: что мне, по рождению полу-русской и полу-иностранке (выросла без иностранного отца, уже с рождения на прицеле), уехавшей 18,5-летней в 1984 году из москвы в европу и много лет видевшей сны ужаса, что приехав в москву в гости опаздала на самолёт обратно, странно как минимум, что всё же эта женщина (и все другие такие) прожила хорошо, без проблем (больших) в особенно тогдашнем, сталинском ссср. Я всё равно хочу фильм увидеть и хорошее, доброе, мудрое взять (что там будет) . ведь Высшее может говорить к нам через многие источники!…
однако, АВТОРУ и админу — я считаю обязательным правильно указывать факты. Неважно, что кто-то считает это «мелочью» — раз человек родился там-то, например, то надо правильно указывать. как и все другие факты. нет тут «мелочей». иначе, как тут и делали, вас — по праву — будут обвинять в подтасовке фактов и вы сами как бы предлагаете этим ваше мнение разодрать на куски (к сожалению). легко им нападать тогда.
и другое: что там лично Лунгин, другой вопрос, но проживание в не-«россии» СОВЕРШЕННО не аргумент. это я вам говорю из своего собственного опыта. поясняю, почему «россия» в кавычках — потому что тогда, приехав, и начав читать тех (включая многое из просто! даже Марины Цветаевой), кого тогда в ссср я не могла читать по безналичию в официальном книгоиздетельстве и по обстоятельствам/возрасту не имея связей с диссидентсвующими, я ГЛУБОКО осознала, что после революции такой страны как Россия больше нет…. горестно. а был сперва ссср, а теперь ПОСТ-сов. отдельные личности как носители чего-то российского уцелели и потом тоже нарождались, но это так сказать «бастарды» (для меня это в смысле положительном, т.к. если шариковы стали нормой (в.и.ленин: «мы создадим новую рассу (?!) людей: хомус советикус». и создали… то «бастарды» в среде шариковых — это со знаком наоборот.
евреи: я была (и наверное осталась) очень идеалистичной и за евреев «грудью на амбразуру», любила их, как бы считала евреев «лучшими людьми». нет, НЕ из-за библии, а будучи этакой защитницей угнетённых. но я пыталась стремиться быть по возможности объективной и говорила, что вижу, что ситуация с евреями была (и есть? как там у вас теперь?) очень парадоксальна. в нашей 1 спец.школе в лучшем классе были почти одни евреи, и вообще много. в институты поступало очень много евреев (в моё время) — я поняла здесь, что они очень умеют друг другу помогать. потом, после ТРЁХ ГРУСТНЫХ ИСТОРИЙ ТУТ с русскоязычными (т.е выросшими там же) еврейскими мужчинами, столкнувшись слегка с еврейской ортодоксальной средой, я поняла — дословно так я сказала (знаю, наивно, ну я такая) — что «евреи такие же люди. есть плохие и есть хорошие». ещё: «такие же мужчины, как и все. если он хороший человек, то не зависимо от еврей или нет. а если дрянь — то это просто такая национальность: нехороший мужчина (а не «еврей»). и моя кузина выросла без отца, потому что сделавшему её, ПО МАМЕ ТОЛЬКО, еврею мама его запретила с русской девушкой связывать свою жизнь!… евреи оказались очень националистичными — В МАССЕ! это важно! т.е. как МАССА ЛЮБОЙ НАРОДНОСТИ! «глупые» — как тут выще кто-то назвал. т.е. «стадные» люди. А ЛИЧНОСТИ, старающиеся думать самостоятельно и различать людей НЕ по национальному признаку, кажетмя, во всех народах не в большинстве…
я ЗА любовь и дружбу нас всех с нами всеми. однако, и русским, и евреям, и космополитам, и всем другим надо начать с того, чтобы посмотреть на себя сперва. я, например, себя не ощущаю никакой земной народностью, однако русский язык, его душа и дух мне ближе, чем многим «русским», которых я тут в стране встречаю (да и там тоже, согласитесь), чувствую этот неимоверный язык (и последнее время думаю, как возможно, что развился такой язык в таком народе?.. непонятно.. что НЕ ЗНАЧИТ, что я «хвалю» какой-то другой народ. я не сравниваю ни с чем. и увидев как-то док.фильм о земле русской с высоты снятый, в который раз, более осознанно — с высоты лечше это видно — я ОЩУТИЛА как БУКВА-льно духовна та природа. что же это такое страшно недуховное — социум -там всё происходит?.. столько бесчеловесного, грубого, хамского.. думала я). возможно, МАССА народа везде — не показатель, не проявитель. но в пост-сов очень уж много грубого, жестокого. больно это. не безразлично мне.
а вот на мужчин евреев я по прежнему «западаю» ; ) эх, жизнь моя жестянка. знач, надо мне еврея! на этой простой ноте заканчиваю свой почти-8-часовой памфлет. как же фильм-то посмотреть, люди? мож пришлёте как?
А какой еще обзор можно было ждать от ОСМАНА ДАУДОВА в отношении ЛИЛИАНЫ МАРКОВИЧ????
арабо-палестинский конфликт «на лице», хотя автор может быть и замечательный человек, но «от судьбы не уйдешь»…
очень прогнозируемо все это, к сожалению…..
на следущей неделе повтор фильма, дискуссия думаю разгориться с новой силой :-)
Надеюсь Л.Лунгиной все благодарны за Карлсона (или антесимиты предпочитают читаль в оригинале :-)) хотя я мало знаю образованных «нелюбителей евреев», обычно это люди не шагнувшие дальше «инженерной специальности третьеразрядного вуза советских времен».
надо смириться с тем, что большую часть «всего хорошего» на земле придумали евреи, индусы и китайцы :-)) и «работать» над собой и своими детьми, что б стать лучше, а не чтоб уничтожить тех кто лучше
Таки евреи все же лучше… Понятно.
Первое впечатление — самолюбование автора
Вчерашняя серия: многословно и скучно.
Лунгина почему-то называет критика Зелинского Заславским.
Как много всяких мнений по поводу фильма. Да просто интересно смотреть и слушать хорошего рассказчика о своей жизни. Евреи- не евреи, какая разница? Узаёшь много интересного о прошлом.
дядя осман ,вы дурак?7?
Мне фильм понравился.Рассказ от первого лица..Спокойный и безыскусный.Такие подробности ушедшей эпохи, скоро ведь и не останется живых свидетелей всему этому, вот что грустно..
Какие б чувства не таились
Во мне тогда, теперь их нет,
Они прошли иль изменились.
Мир вам, тревоги прощлых лет..
А если у кого-то появились вопросы к героине (почему нет?), так жизнь прожить- не поле перейти.Она свой экзамен сдала..
Иногда стремление узнать об известном авторе\переводчике\писателе побольше как о человеке показывает, что этого лучше бы не делать)) Безусловно, популярность *Карлсона* в СССР вызывала интерес и к тому, кто подарил ее русским читателям. Действительно, после перевода Брауде ценность Лунгиной еще боллее возрастает)) Но сейчас думаю — лучше бы не знать мне ничего сверх этого))) Хотя, как говорил наш преподаватель теории литературы, И.Есаулов, с иллюхиями расстаться чем раньше — тем лучше. Автор статьи прав в основных тезисах, хотя немного ерничает. А сам фильм… это из серии бессознательного. Когда смысл не всегда в словах, а в чем-то невербальном. Как собака (простите)) сразу видит плохого человека, пусть он и улыбается во все 24 зуба. Но кстати там и смысл весьма прозрачен. Покровительственное снисхождение к гоям с гримаской плохо скрываемого презрения. Интеллигентное хамство.
Страшно интересно было прочитать все коменты. Во многтих я узнал свою учительницу, которая пристает к нам на каждом класном часе, почему мы не смотрели подстрочник, а потом полчаса говорит о том. какие хорошие дети, что смотрели, и какие нехорошие, неинтеллигентные, несчастные, необразованные, глупые, недалекие, темные, грубые и так до бесконечности еще и сталинисты почему-то — те юноши и девушки, кот. данный гениальный фильм с женщиной во всех отношениях образцовой, обаятельной и привлекательной — несмотрели и какакая их ждет судьма, потому что они быдло, что не смотрят Дунгину
Я смотреть не захотел еще больше, спорить с Багирой полезно — сотрет в порошок своим образованием и цитатами, а иногда и руганью
я давно живу в америке будучи русскои и имемющей друзей как откровенных симитов так и отковенных антисимтов . я не увидела в этом фильме не чего кроме очень живого рассказа о событиях жизни, образах и своих ощущениях человека пожившего долгую и очень интересную жизнь ,смортела с большим удовольствием , а кому это с первой же серии не пошло , так на тв выбор большой и кнопка выключения есть . не надо искать черную кошку в темной комнате особенно если её там нет .
Господа!
Зачем ломать копья? Да, отношение к аборигенам и Родине явно не родное. Но это ее взгляд и ее мировоззрение. Какие могут быть в этом достоинства и недостатки? Государственный атисимитизм оставим на историков, Солженицына, Гумилева и т.п. Бытовой?
Достоинства фильма?- сделали друзьям приятное.
Совет: Слушайте историю своих бабушек и дедушек, это истории Вашей семьи , Вашей Родины. Истории эти, у большинства, будут знвчительно отличаться от истории и мировоззрения Лунгиной. Не спорьте, выбирайте!
Следуя логике Даудова,все ныне живущие в России потомки негодяев, приспособленцев, вертухаев и т.д, и т.п.,так как наши предки пережили революцию,гражданскую войну, сталинский террор, ВОВ? И потом, господа, нелюбящие семитов, ну перестаньте ИХ превозносить. В ваших устах «еврей» звучит как умнейший, хитрейший, образованнейший, богатейший, способный не просто выжить в пустыне, под водой и в космосе, но и преотличненько там устроится. А всех остальных,особенно, титульную нацию России заметет песком,или же они утонут, или же задохнуться.
Глубокоуважаемые господа! Просто не смог не присоединиться к обмену мнениями. Сразу должен сказать, что и фильм и книга сделанная по нему мне очень понравились, и более того книга «Малыш и Карлсрн…» моя любимая детская книжка — перевод гениален. Особенно мне понравилось, что героиня действительно не предвзято рассказала о своем времени — было плохое, но было и много хорошего. Были милые, умные, добрые профессора, а были и так себе скажем…. Кстати ее оценка многих профессоров филфака того времени (в частности Р. Самарина очень совпадает с воспоминаниями многих филфаковцев того времени — кому интересно сборник воспоминаний выпускников филфака МГУ «Время филфака»). ОДНАКО!!! Странное у меня сложилось ощущение??? Действительно если провести анализ имен и фамилий создается впечатление, что в ИФЛИ, ИМЛИ филфаке МГУ, да и вообще по всей стране были только одни евреи. Хорошие евреи, плохие евреи — работающие в НКВД и ОГПУ….., разные, но только они одни???? Я понимаю, что конечно мне легко можно возразить — нет, есть в тексте ссылки и на другие национальности, но ощущение складывается именно такое… и судя по Вашим записям господа не у меня одного. Из здесь как мне кажется недостойно, неразумно и бессмысленно иметь претензии к Героине программы и авторам фильма — таков был круг Ее общения (правда скажем странно герметичный по этническому принципу)и это Ее воспоминания в конце концов. Но вот почему это так было??? Куда же делись русские филологи, лингвисты, журналисты, критики? Все как один бездари и мерзавцы? Лилиана Зиновьевна не была с ними в дружеских, близких отношениях — ну ведь всякое же бывает:)???Или их просто не осталось в стране после революции! Их уничтожили в ходе красного, именно красного, а не только сталинского террора, они вынужденны были эмигрировать!?!?!? И не те ли же самые люди клеймящие сталинский террор, дореволюционные погромы и черту оседлости (старые большевики), были в числе идеологов и исполнителей революции и последовавшей за ней бойни?! Я не антисемит, нет. Но некторые вещи даже если хочеш не замечать как то ну не получается что ли…
Замечательная книга. Честная, спокойная, мудрая, без ярлыков, которые так часто встречаются здесь в комментах.
Вот такой был в Москве интеллигентский круг, из которого вышли отличные фильмы, книги, песни, изобретения и открытия, скрасившие нам не очень счастливую и комфортную жизнь. Выросло это все на почве (и навозе) именно русской культуры, не уступив нисколько дореволюционной.
А то, что статистика нац. состава этого круга отличалась от средней по больнице, несмотря на все усилия пропольщиков — так что выросло, то выросло, против природы даже дуст бессилен.
БОльшая часть этого всего разъехалась по свету и потихоньку ассимилируется и исчезнет. И только новый Э. Лимонов скажет когда-нибудь грустно: «У нас была великая эпоха».
Хорошая была женщина. Мир праху ее, а душе Ган Эден.
Фильм смотрела пять вечеров. А когда закончился, стала искать в Интернете что-то еще на эту тему. Не хотелось расставаться…ни с героиней, ни с авторамами. Мне это интересно. Кому-то — нет. Ну и пусть. Я просто порадовалась за женщину, которая сказала о себе в последней серии: «Я вытянула счастливый билет радостной жизни на мрачном поле окружающей действительности.»
У меня вопрос к автору этой «рецензии» — Вы фильм-то видели? Вы посмотрели его целиком?
Если Ваши ответы на эти вопросы положительны, то возникает естесственный вопрос:
Вы в своём уме??? У Вас проблемы с памятью? Или же Ваши глаза видят одно, а руки пишут другое?
Стиль Вашей статьи мне напомнил рецензию, о которй рассказывает героиня фильма, написанную о сборнике стихов Марины Цветаевой каким-то ублюдком, кажется, по фамилии Заславский.
Цитирую Вас: «Ее родители пережили погромы, уехали из России, жили в Палестине, позднее семья вернулась в Россию. Судя по всему, они были сионисты (в самом хорошем, первоначальном, смысле этого слова), пытались обосноваться на Ближнем востоке, как и многие их соплеменники».
Всё просто, маршрут простой: Россия-Палестина-Россия (СССР). Такое себе семейное турне / развлечение. С кем не бывает…
Не поленитесь ответить на следующие простые вопросы, которые в Вашей «статье» по непонятным причинам «были забыты». Если же у Вас нет времени/ совести/ ума/ памяти или ещё чего-то, то я привёл ответы в скобках:
1. ПОЧЕМУ её семья (отец, мать и она) уехали из России? (Отца, специалиста с Высшим Образованием и свободно владеющего немецким языком, Советское Правительство отправило в командировку).
2. КУДА они уехали из России? В Палестину? (Нет, в Германию, закупать оборудование для развивающейся Советской промышленности).
3. СКОЛЬКО времени её отец жил в Палестине? (Ни дня, он там не был НИКОГДА).
Лиля Лунгина с огромной теплотой говорит о людях, которые составляли цвет Советской (не русской, не украинской, не еврейской или какой-то другой, а именно СОВЕТСКОЙ) Культуры: Твардовском, Шаламове, Самойлове, Галиче, Цветаевой и о многих других.
То, что частью «Советского Бытия» был государственный антисемитизм — это такой же факт, как и вынос Сталина из Мавзолея. Вам нравится или не нравится — не важно, это было.
Ваш пасквиль просто мерзок. Люди могут по-разному относиться к фильму — это их право. А пытаться навязать им важный лично Вам вопрос — это не просто дурной тон, это не просто низко и подло. Это во сто крат отвратительнее, если учесть, что в фильме этого нет! Но это Ваш стиль. Судя по всему, не умея лично создавать и созидать, Вы умеете только осквернять и разрушать.
Ощущение, что, написав этот коммент, словно пожал Вам руку. Пойду руки помою.
Григорий, никто вам здесь отвечать, как я вижу, не будет, хотя вы уже подмылись и подставились. Не принято это здесь. Зря только подмылись.
Но раз уж вы подставились, не могу пройти мимо не вставив вам. Ну скажите, разве то, о чем вы спрашиваете, является темой статьи Даудова? Нет. Конечно, автор должен был написать «родственники», а не «родители», поскольку это бабушка и дедушка героини уехали в Палестину, а она сама с матерью потом жила у них. Но это ничуть не меняет сути того, что евреи после революции набежали в Россию.
Вы знаете, Григорий, вы пользуетесь обычным еврейский приемом: придравшись к незначащей детали, раздуть ее и, таким образом, попытаться отвлечь внимание от сути. По сути статьи Даудова, а также по всем деталям пути Лунгиной в России Вы ничего не сказали, не смогли при всей своейни к чему придраться в статье Даудова. Отсюда можно за
Так вот отсюда можно заключить, что все остальные детали в статье правильные. А ведь только это и важно, Григорий.
Просмотрeл 4 сeрии покa послe зaвтрa eщe посмотрю eсли чeсно тaкиe фильмы смотрeть нaдо хотя бы в противовeс тeм что нaм нaвязывaeт голивуд Глaвнaя гeроиня нe рaздрожaeт нe нaвисти нeт прaвильно скaзaно про нaс Русских мы тaлeрaнтны тaк что увaжaть нaдо и любить ну и что что онa Еврeйской нaционaльности мнe пофиг спaсибо Лилиaнe зa Кaрлосонa a глaвноe зa тaкого сынa коим являeтся Пaвeл Лунгин
Ох он, нехороший режиссёр фильма! Разжигает, понимаешь… И даже клевещет на дорогого и горячо любимого Иосифа Виссарионовича.
Ну конечно, Вождь и не думал устраивать «всесоюзный еврейский погром». Он же — не такой. Тайно убить всемирно известного Михоэлса (ну прямо как сейчас — Литвиненоко — полонием) — это он мог. «Ночь казнённых поэтов», чечено-ингушский погром, или крымско-татарский — мог, а еврейский — нет?
Мало того, что мог — уже и начал устраивать — дело врачей затеял, уютную автономную область для евреев создал (со столицей в Биробиджане). Но был убит.
Для Дмитрия. На самом деле, вопрос насчёт национального состава — не пустой. Помните, у Булгакова: «Кровь — великое дело».
Видимо, есть что-то такое в еврейской крови, в крови «народа книги», раз среди них так много талантливых в определённых областях людей. И дело здесь не только в красном терроре — и до революции ряд интеллектуальных профессий в Российской Империи (например, адвокатура) были в значительной степени еврейскими.
Ну, а если говорить научным языком, то следует предположить, что гены, кодирующие удачные «конструкции» ряда областей мозга (прежде всего, «языкового модуля» в височных долях) среди людей, принадлежащих еврейскому народу, встречаются в целом заметно чаще, чем среди представителей иных национальностей. Потому как, извините, но наши способности к языку (и мышлению) на 99% зависят от hardware (почитайте «Язык как инстинкт»). Ну, и собственно, а вы как хотели — 2 тысячи лет жизни в чужих городах, 2 тысячи лет искусственного отбора во враждебной среде.
А если очень-очень завидно — ну, так найдите себе жену (мужа) с подходящим набором генов — у ваших детей они уже будут.
Очень хороший, умный, добрый и талантливый фильм. Жаль, что его держали «на полке» 11 лет и героиня не дожила до премьеры. Осман Даудов — это, конечно, псевдоним с толстым намеком на 1. Османскую империю, 2. Дауда — арабского пророка, через которого была ниспослана священная для магометан книга Забур. Отсюда и заунывный звук изданный Даудом про кровожадных евреев, подавивших палестинских арабов. А страшное фото на котором Нарком обороны Троцкий лично бьет плетью голых теток — это несомненный шедевр арабской пропаганды для деревенских идиотов. Русские, судя по новостям с Кавказа, сейчас особенно озабочены нехваткой арабско — турецкие советников для правильного понимания сионистской опасности русскоговорящих евреев. Мало им арабских советников-ваххабитов на Кавказе. Опус Османа адресован тем, у кого мозгов нет понять что в фильме с ними говорит по-русски известный русский переводчик иностранных книг на русский язык, рассказывая о своей долгой жизни в России и встреченных ею людях. По- русский, Дауд. Вам бы на сайт «Кавказ» с этой пропагандой.
Гнусь какая. Тон, который приписывается Лунгиной, что якобы она там на русских нападает и прочее… Сионизм там, культурная провокация… Разжигание межнациональной розни. Я русский и не вижу ни провокации не разжигания.
«Из политкорректности не буду называть еврейских фамилий» — это что, издевательство??? Где здесь политкорректность, я спрашиваю? Ей-богу с трудом сдерживаюсь от неполиткорректных высказываний в адрес «Османа Даудова».
Как будто кагебист писал или какой-нибудь Михаил Леонтьев по заказу Первого Канала, или вообще националист, коих масса, и это сущая правда.
А вот откровенное враньё:
«Рассказчица все время проговаривается, что воспринимала русских примерно как партизан, готовых на корню уничтожить пришельцев» — бред сивой кобылы, не говорила она такого, напротив, она рассказывала про русских женщин, которые пленным немцам несли хлеб. Смотрите внимательно фильм.
«Ее, внештатницу, газета отправила в эвакуацию, в Набережные Челны (потому что маму надо было опекать)» — она, на самом деле, сама попросилась в эвакуацию, не скрывала этого.
«Лунгина делает предположение, что, наверно, советские люди заразились антисемитизмом от фашистов, с которыми сражались» — это не Лунгина делала предположения, напротив, она его не разделяла.
Можно продолжать перечень подтасовок и передёргиваний, но что-то лень тратить время.
В общем, я думаю, так же примерно рассуждали те, кто не пускали фильм. Типа, он такой анти-русский. Где они антирусскость только увидели… Видимо уже в том, что она еврейка и она рассказывает о своей жизни в СССР.
А вот эта оценка: «поток сознания выжившей из ума старушки», в принципе, делает всё понятным. Дело в том, что «старушка», несмотря на годы, удивительным образом сохранила такую ясность мысли, которой редкий зритель не позавидует. И тем силён её монолог, и тем силён фильм. Я думаю, это почувствовал и автор отзыва, и это его сильно разозлило. У автора отзыва ясности ума поменьше, поменьше. И ведь не свалишь это на евреев, так, Осман?
Дмитрий, я с Вами согласна абсолютно, готова подписаться под каждым словом.
Читать отзыв было настолько противно, и такая там узость ума и какое-то тупое непроходимое упрямство, что автора надо пожалеть, знаете, на убогих не обижаются.Не всем же дано так талантливо, умно, проницательно рассказывать.
Хотя наверное если бы на экране была моделька с накачанными силиконом губами и грудью, а не «старушка», у которой кровь видна периодически на губах и плохая дикция, фильм безусловно имел бы больший рейтинг.
Хочется сказать, смотрите свой «Дом 2»,товарищи, бесполезно вам что-либо объяснять.
Спасибо.
Лично мне достаточно было взглянуть и прослушать первые слова, как все стало понятно — этот фильм создан для того, чтобы посеять распри между всеми, живущими в России, русский ты или татарин, или еврей…Развалили Советский Союз, теперь на очереди Россия. Главная задача фильма — «подстрочник»- разделяй, стравливай и властвуй,этак интелигентно, красиво и «по-доброму». Гарвардский проект от1948г. в действии.Все гораздо проще.
В Киевt нет российского канала » Культура»и посему я прочла книгу: честную, мудрую и очень искрннюю по интонации.Автор рецензии- человек без сердца, что очевидно. Ему не надо было мучиться и смотреть этот фильм. Он ведь какое- то мученическое усилие над собой сделал. Все пропитано его неприязнью к ервееям, страданиям народа, о которых Лунгина так предельно ясно написала( рассказала). Правильно написала девушка: смотрите » Дом-2″. И все у вас будет хорошо, господин рецензент.
Хорошо что есть такие люди как Дмитрий, Галина, Валентина. Спасибо.
Статейка — дрянь.
Удивительно противное чувство в душе оставила статья, как будто нагадили где-то рядом, а убрать и нос заткнуть нет возможности… хотя, может быть, даже хорошо, что в этой статье и комментариях так явно слышится просто бессильная злоба и зависть…по крайней мере делаются понятными причины этой агрессии. Фильм «Подстрочник», пожалуй, один из лучших документальных фильмов, которые увидела за последнее время, и Лунгина — поразительная женщина — высоконравственный, умнейший человек, несмотря на все трудности и страсти тех лет пронесший сквозь годы исключительную трезвость и неординарность мысли, все свои замечательные человеческие качества, в том числе деликатность и доброжелательность…и еще так задевает за живое вот эта грусть, а местами горечь, с которой Лилианна Зиновьевна признает свои ошибки, давая нам возможность вовремя задуматься над тем, что потом уже нельзя будет исправить…По ходу фильма явно возникает ощущение утраты, как будто сейчас уже нет и не будет вот таких духовно богатых людей. Наше уткнувшееся в свои девайсы поколение представляется уже каким-то бедненьким, равнодушным и убогим… Я очень благодарна авторам фильма и людям, которые помогли ему пробиться сквозь вот эти глухие и непробиваемые стены, которые так явно представлены в статье и комментариях…
Замечательный фильм, не похожий ни на какой другой. Хотелось бы пересмотреть его еще и еще раз. Столько нового узнала! Лилиана Лунгина — удивительная женщина. Как интересно она рассказывала. Невозможно было оторваться от экрана. И где её пллохая дикция, я что-то не заметила. Лучше скажите, какой русский язык! Вы где-то такой слышите в последние годы? Если даже всеми уважаемая Галина Волчек в своих интервью постоянно повторяет «как бы»… Очень радуют комментарии сторонников фильма и его героини. Ну а с Османом и иже с ним все и так понятно. Это в крови, на уровне генов.
Замечательный фильм. Плохая дикция Лунгиной вполне объяснима — попробуйте к старости с протезом во рту проговорить несколько часов. Это конкретный косяк авторов фильма, нужны были субтитры.
Заинтриговал он меня своим анонсом — переводчица Карсона вспоминает про свою жизнь.
Сколько прожил в советской империи на окраине у моря — никогда не видел книг про Карлсона — наверное весь тираж доставался её сыну Паше и их знакомым. Мультфильмы конечно видел.
В целом, еще один хороший фильм(который надо посмотреть каждому образованному русскому) из серии фильмов и книг — как тяжко жить талантливому глисту в чужеродном антисемитском организме совко-быдла. А ведь эти глисты могли жить во толерантнейшем американском организме!
После этого фильма я совершенно по другому взглянул на сей многострадательный народец и с удовольствием просмотрел повтор на «Культуре». Особая благодарность О.Дорману.
Если хорошо знать советскую историю то видно многое недосказанное Лунгиной, оттого она выглядит еще мерзее. Сынок ее, ныне уже парижский еврей Лунгин достойный потомок. Со своими говнофильмами о православии и руси.
Суть претензий (которую вам, гои, никто из них никогда не озвучит) советского еврейства к Сталину и СССР/России в том то что они являлись первые 20 лет Советского государства расовым советским дворянством. И то что ИВС тихо и постепенно «дворянства» их лишил.
Хотя эти новые дворяне за первые десять лет Сов.власти немало приложили сил чтобы вырезать в буквальном смысле русскую интеллигенцию и занять её место. Отсюда лютая ненависть этих «дворян» к тирану ИВС. Он им фактически обломил тысячелетнюю мечту о новой Хазарии, империи ведомой и руководимой б-гоизбранным народом. Такое не забывается и клеймить они его будут почище своего сородича А.А.Гитлера. А может еще и 100 миллиардов компенсации выторгуют. Совки, платите и кайтесь.
Осману Даудову. Там весь фильм построен на недосказанности которую людям словить не дано, зато б-гоизбранные плачут и пишут какой чудесный фильм. Фильм действительно чудесен, особенно если снабдить его (или книгу)комментариями раскрывающими подноготную суть поступков Лунгиной.
16 октября 1941 года когда девочка Лиля вдруг возжелала спасать свою маму, это день массового бегства столичного еврейства из Москвы (их там проживало не менее 250 тысяч по хвастливым заявлениям самих. И не дворниками они там работали, а дворянами) отчасти спровоцированного слухами о том что из радиоточек уже слышна немецкая речь.
И почему девочка Лиля вдруг кинулась обратно в Москву бросив такую неприспособленную мать среди озверелых чурок-антисемитов? А секрет прост — вышло постановление об отчуждении квартир у подобных «эвакуированных» — и надо было спасать квартиру.
А её работа в эвакуации в какой то сель-хоз лаборатории по анализам. Блестящая иллюстрация! Русские люди в лениградской блокаде сохраняли семенной фонд из научных коллекций (евреев из блокадного Ленинграда вывезли почти всех)а кагал из лаборатории (Лунгину иначе бы и не взяли туда) скалясь на тупыми колхозанами которые везли им продукты на анализы в лабораторию, тут же сжирали эти продукты, вписывая в таблицы данные от фонаря.
Надо только слышать всё что она говорит. Там весь фильм сам себе замечательнейший «подстрочник».
О расцвете антисемитизма в годы ВОВ можно писать много. Ни о какой «заразности» тут речи нет. Советские евреи, из советской молодежи — воевали, а прочие рвались на ташкентский фронт. Леонид Утесов(сценический псевдоним)даже до Владивостока добежал.
Была им норма вывоза 20% для эвакуируемых при 5% составляющей в советском народе. И эта норма выполнялась. Это при том что много евреев пытались остаться на оккупированной территории — советским страшилкам про фашистов никто из них не верил. Вся Украина в 1918 пережила уже немецкую оккупацию и они прекрасно помнили как неплохо к ним относились немцы в отличие от коренного быдла.
Ошибку допустил. По данным «Еврейского Мира» в 1939 году в Москве проживало 500 тысяч евреев. А до 1917 года кстати и 5 тысяч не набиралось.
250 тысяч было в начале 30-х. Миграция в столицу перла похлеще чем в Израиль.
Много недосказанного в монологе. Описания событий, которые наталкивают на раздумья и многочисленные вопросы. Ответов на которые нет. Лилианну исключили из комсомола!!! А в 6 серии при показе личного дела ИФЛИ с анкетными данными в графе «ВЛКСМ» видим, что Лиля-комсомолка, принята в ряды молодежной организации в 1936 году, указан номер членского билета!
Как говорят в Одессе:»Две большие разницы». Исключили и собирались, могли, должны были исключить! Так был ли мальчик?
1.Муж Лунгиной,как режиссер, осматривая помещение Еврейского театра, который закрыли в начале 1949г и передали Театру Станиславского, встречает и разговаривает с Михоэлсом…
Внимание! Михоэлса убили 12 января 1948.
2. Из воспоминаний Лунгиной американский писатель-коммунист Фаст в (!)Москве благодаря Эренбургу встретился с Перецом Маркишом, выпущенным для этого с Лубянки?
Фаст не был в СССР никогда!
Певец Поль Робсон В Москве беседовал с еврейским поэтом Ициком Фефером, с доставленным из тюрьмы товарищами с Лубянки.
Асадов, yes. Бестыжей жидовствующей ереси должно давать бесстыдный отпор.
Фу, какие вы поганые- ланы, yvg и прочие, кто искал в фильме гадости и не состыковки (и,конечно!!-вы ведь ШЕРЛОКИ!)- нашел.
Это как в пословице «свинья везде грязь найдет».
Отличный фильм, чудная книга, всем советую. А вы и дальше ищите говно. Его, к сожалению, все еще много. Ныряйте поглубже, черпайте и наслаждайтесь. Только, наверное, когда-нибудь (хотя, вряд ли..)самим противно и гадко не станет.
После ваших гадостных комментариев умыться хочется.И руки помыть.
Всегда такие были Тот же журналист Заславсукий, про которого Лунгина в фильме рассказывает.
Фильм очень полезный, позитивный и помогающий через призму жизни героини многое понять и о многом задуматься.
На русский марш если и не ходил, то о-очень хотел пойти, — это я об авторе. За такое мнение я дал бы в морду автору, вот так просто, без претензий на интеллигентность, ибо не являюсь ни русским, ни евреем и чужда мне тоска по империи царской или даже советской. В холокост такие люди не верят и нашли уже давно оправдание и Сталину, и у Гитлера нашли человеческие черты, так о чём нам спорить,. живём в паралельных мирах,. жаль что наши миры пересекаются.
Отличная рецензия. Только беззубая немного.
Автор не отметил роль дедушки Лилианы по созданию украинского террористического сионистского подполья- химикаты, бомбы, литье партронов, получение партий оружя из за рубежа под прикрытием механических игрушек и распространение этого оружия в России и Малороссии( Из Киева к дедушке за механическими импортными игрушками приезжали!)
Дедушка- начальник террористического еврейского отряда «самообороны». После провала путча тут же уехали в Палестину- наверное, «жандармы догадались».
Четыре поколения сионистов из одной семьи, разваливающих Россию.